Croyez-vous en l'existence de Dieu

Et pourtant, @Gaga🦄💖, et pourtant...

@Deepsix quoi ?

@LaLiLuLeLo un moyen de rêver 😊 MAIS BON MOI JE RÊVE QUE DE BOOBS DONC C'EST PAS GAGNER

@LaLiLuLeLo Il n'y a pas "d'inexplicable", il n'y a QUE de l'inexpliqué. nuance...

@LaLiLuLeLo Ça c'est le propos de quelqu'un qui n'a jamais observé, contemplé avec sensibilité, émerveillement, un ciel étoilé à profusion, l'univers d'une goutte de rosée, l'architecture délicatement ciselée d'une fleur, le vol mystérieusement hiéroglyphique d'un papillon, le "génie" de Dame Nature quoi, et tant de myriades d'autres choses de toutes sortes qui interpellent un esprit tout simplement mais véritablement curieux...

@Deepsix Je veux simplement dire par là que, à mon sens, les religions ( notamment les "principales" et même surtout celles dites du "Livre"... ) vaticinent et dogmatisent avec hauteur et arrogance sur tout ( et souvent fragmentairement de tout) mais jamais sur l'essentiel dont l'approche exige la plus élémentaire humilité... Que savons-nous de cet univers ? de cet océan infini parsemé jusqu'au-delà du visible de champs d'étoiles ? et de l'ineffable "Pensée" qui semble se discerner dans son ordonnancement...? La "Providence" nous a doté de cet univers miniaturisé qu'est notre cerveau pour que nous en fassions usage, autant que possible bon usage, pour que nous réfléchissions, questionnions, aiguisions notre curiosité. Au fond, quelque part, pour moi "réfléchir" c'est "prier", c'est en quelque sorte "rendre grâce" du miracle de notre infinitésimale existence...☺

@K.W tu pouvais t'arrêter à "Dieu"

Tu en sais des choses, dis-moi, @K.W, c'est bien... ^^

@K.W c'est l'inverse

@Callidora t'as prof de maths?

@jspquoimettre 😅

@Callidora je suis foorte🤓

@Down.⬇️ Et elles le sont, en effet... 😒

@Deepsix Je suis content de savoir que je ne suis pas le seul à penser cela

@Down. Les religions ne sont généralement pas incohérentes. Elles sont simplement soumises à un travail, pour certaines, d'hétérodoxie, d'autres à un travail d'herméneutique (étude profonde des Textes) et d'autres encore des deux combinées... Tu aimerais pointer quelles incohérences ?

@Alambic Dans leur manifestation publique, leur prise de pouvoir sur le plus grand nombre ( car elles ne sont que ça, des systèmes de pouvoir tout comme toutes les autres sectes grandes et petites ) elles sont incohérentes, lobotomisantes. Leur cohérence interne ( si cohérence il y a vraiment ) n'est réservée qu'à l'élite, ceux qui "tiennent le manche", détiennent les instruments du pouvoir ( l'érudition, la culture, etc... ). Tout au moins telle est mon sentiment

@Deepsix (...) tel* est mon sentiment (...)

@Deepsix Du grand n'importe quoi, tu peux croire en Dieu sans pour autant ne rien faire ou ressentir de tout ce que tu as cité. Les religions, SI elles étaient comme tu le dis, seraient déjà disparues de la surface de la Terre

@Deepsix Leur pouvoir de coercition n'altèrent pas leur cohérence... Et, tout comme le fait que leur cohérence ésotérique soit réservée à un petit nombre d'initiés. Les religions ont toujours une face exotérique et ésotérique, et, c'est bien cohérent ; cela assure indubitablement leurs fondations et est profondément inscrit dans la Tradition de laquelle les religion sont partie prenante

@Alambic Je vais te donner quelques exemples qui ont forgés mon opinion, premièrement la fameuse question de la pierre, tout le monde la connait je pense donc je vais pas m'attarder, ensuite le fait qu'il n'existe plus d'héros au compétences hors-normes (Jesus qui peut marcher sur l'eau, Moïse qui sépare une mer en deux, Samson qui est doté d'une force exceptionnel grâce à ses cheveux, aujourd'hui tout ça c'est fini (mis à pars Roger qui peut avaler une frite par son nez mais c'est autre chose). Ensuite le fait que Dieu est créer l'univers dans lequel on est, donc toutes les autres planètes, mais avec toutes ses planètes, La Terre est elle réellement la seule habitée ? Si oui pourquoi Dieu aurait il fait ça ? (Mdr c pour ldekor tkt) Et si non, pourquoi ces planètes sont si éloignées ? Pourquoi aurait il fait ça sérieusement ? MAIS BON EN VRAI NSM J'AI PAS LU LA BIBLE DONC JE FERME MA GUEULE MDR MERCI D'AVOIR LU ❤

@Down.⬇️ En fait ce que tu cites n'est pas à proprement parlé incohérent. Complètement fantastique oui. Cela dit, une bd Marvel ou une nouvelle de Maupassant ou Gogol sont aussi bourrés d'événements fantastiques... ils n'en sont pas moins cohérents.

@Down Pour la "pierre", si tu parles du paradoxe de l'omnipotence, il a été partiellement résolu par Averroès et Saint-Thomas d'Aquin. Ensuite : tu parles d’événements a priori impossibles dans nos cadres empiriques, matériels, avec notre logique scientifique moderne. C'est une grave erreur. Je vais citer un poto d'la street : "À la base, les 3/4 des religions se basent sur l'idéalisme, genre à la Platon. Du coup, demander quels sont les faits matériels qui nous poussent à y croire, ça sonne assez "j'ai pas compris les baux chef"." Et puis, tu sais, comme je l'ai dit plus haut, il faut faire un travail d'herméneutique pour apprécier les Textes religieux dans leur Vérité qu'ils sont susceptibles de nous révéler

Ce n'est pas exactement à cela que je faisais allusion dans mon propos, @Alambic ^^. Disons que là sur l'instant je n'ai pas les mots pour préciser mon point de vue. Mais j'aurais l'occasion d'y revenir ici et là par petites touches. Juste un mot toutefois, les religions me font irrésistiblement à la parabole des quatre personnages simultanément confrontés, yeux bandés, à un éléphant, chacun au contact d'une partie différente de l'animal et devant dire à quoi ils ont affaire...

@Down.⬇️ JE TE conseille de la lire ça rendrait peut être ton avis plus interressant^^

@Stavachol Sauf que la différence entre marvel et la Bible, c'est que la Bible, des gens y croient dur comme fer, jamais tu vas voir quelqu'un prier pour le professeur Xavier

Bah si, moi...

@Down.⬇️ Et alors, ça ne change rien à la cohérence du récit biblique. Je ne peux pas contre-dire ton argument, c'est évident, mais il est légèrement hors-sujet. Tu persistes à confondre réalisme et cohérence mon cher ami. La Bible, comme je l'ai mal expliqué, n'est pas réaliste, mais cohérente. Et mon argument tenait sur le parallèle avec d'autres types de récits fantastiques, irréalistes, mais cohérents a priori. Cela dit, rassures-toi, je n'ai pas donné mon avis sur le problème que peut laisser paraître la croyance absolu en un récit fantastique. Si je le donnais il se rapprocherait peu ou prou du tient certainement. ;) Mais c'est juste que ce n'est pas le sujet sur lequel Alambic est venu débattre! ^^

@Skywalker Toi t'es spéciale

Moi j'aime le crâne dégarni du professeur Xavier, un problème ...? Sinon je suis sûre que Mystique ne t'a pas laissé indifférent ... ^^

@Skywalker Je préfère Tornade, j'aime pas les schtroumpfettes désolé

@X.C "Dieu c'est trop, mais rien c'est trop peu", Albert EINSTEIN... ☺

@LιαSυи🌞 La croyance avec des preuves, ce n'est plus de la croyance il paraît... ;p

@Stavachol Justement: je n'arrive donc pas à croire en quelque chose de plus précis :)

@LιαSυи🌞 Ahah oui je comprends! C'était surtout pour le bon mot, on s'occupe avec ce qu'on a... :p Par ailleurs, rassure toi, ne pas croire n'est pas un échec en soi! Si ta sensibilité te mène vers l'incrédulité, qu'il en soit gracieusement ainsi... Le tout étant de faire les choses avec esthétique. ^^

@Samisback🍑666mood ça m'étonne pas de toi

@Ayem🉐 ça veut dire?

@Samisback🍑666mood Bah vu que t'es un peu "originale" (c'est pas une insulte) Bah ça m'étonne pas que tu crois pas

@Ayem🉐 C'est grave de ne pas croire docteur?

@Stavachol ou est ce que j'ai prétendu ça? J'ai juste dis que ça ne m'étonnais pas d'elle, faut arrêter de déformer hein ;)

@Ayem🉐 Tranquille! Je me demandais juste le lien entre le fait d'être "original" et le fait de ne pas croire... parce que si l'incrédulité est originale, il y a 60% d'originaux en France. C'est juste pour ça que ta remarque m'a fait demander si c'était grave de ne pas croire, l'originalité c'est mal vue de nos jours il paraît... Je ne suis pas là pour déformer tes propos, j'ai d'autres choses à faire honnêtement. Je me suis peut-être mal exprimé, mais je ne suis pas venu avec un plan diabolique pour te discréditer, je ne suis d'ailleurs venu avec aucune animosité.

@Stavachol Ah excuses moi, c'est vrai que je suis un peu sur la défensive en ce moment à cause des nombreux conflits dans lesquels je suis impliquée sur l'app, du coup à chaque fois qu'on me fait une remarque je la prend sur la défensive... Quand je dis qu'elle est "originale" c'est pour pas dire qu'elle est schizophrène et un peu timbrée, je l'employais au sens péjoratif du terme... Enfin voilà vu sa personnalité dégantée ça ne m'étonne pas qu'elle ait ses propres croyances... Sinon non, c'est tout à fait normal pour certain de croire en Dieu ou de ne pas croire, chacun est libre de ses choix d'après moi

@Ayem🉐 déjantée*

@Ayem🉐. Oui j'ai bien compris! Ahah... Mais c'est plus trop mon truc ces affaires là... D'accord, Oui ta remarque était purement ancrée dans un contexte personnel, tout s'explique plus clairement, je m'excuse de ne pas avoir fait cette lecture a priori évidente ici. On aurait gagné du temps! ;p

@Stavachol Crois moi ou non, mais j'aimerais aussi ne plus avoir à faire à ces choses là.... Haha oui, en plus vu que t'es pas revenu depuis longtemps tu pouvais pas savoir que je m'entend pas du tout avec elle, et donc en déduire que c'était juste un petit pic que je lui lançais, j'aurais du m'en douter! :)

@Ayem🉐 je prend pas ça comme une pique, car c'en est pas un 🙄 et arrête d'employer le mot schizophrène, tu ne sais même pas de quoi tu parles

@Samisback🍑666mood Bah je parle de toi lol, c'est pas très compliqué

@Ayem🉐 ma pauvre fille, un jour ton cerveau va progresser tqt pas

@Samisback🍑666mood Mdr SI tu crois que le tiens est "développé" pour dire ça, tu TE trompes

@Happiness ^^ Pourquoi nous jugerait-"il" ou "quoique ce soit" nous jugerait ? Je crois que l'Homme se suffit bien à lui-même pour s'infliger ses propres sanctions ou... pour se mettre en situation suffisamment nocivement critique pour que le "tout" se décide un jour à éliminer "la partir" portant menace sur l'ensemble...

@Deepsix (...) "la partie* " (...)

@Deepsix Je pense à cette merveilleuse citation "only God can judge me" hahaha Sinon oui je suis d'accord, on est assez jugé et on se juge assez dans "la vraie vie".