Ça me dégoûte.
@Cléopâtre Peut-être je me trompe mais, tu ne serais pas par hasard de confession musulmane ?
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Oui et ? Il n'est mentionné nulle part dans le Coran qu'une femme doit se cacher les cheveux, le voile n'est pas propre à l'Islam, regarde les nonnes. Certaines juives le font également. Le voile n'a rien de religieux, il est culturel. La femme du prophète Mahomet portait un voile dans les cheveux pas pour se cacher mais pour montrer son aristocratie comme les Romaines dans l'Antiquité. Le précepte misogyne que la femme doit se cacher du regard de l'homme me dégoûte. C'est l'homme qui doit respecter la femme, même si elle porte un décolleté ou une mini jupe. La femme n'a pas à se soumettre. Donc le voile, porté dans la perspective de se cacher, me dégoûte.
over 6 years ago
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@Cléopâtre
Dans le coran, il est écrit qu'une femme doit couvrir ses atouts devant les hommes inconnus. Par conséquent, tout ce qui est écrit dans le coran est à la fois vrai et obligatoire, non ?
Le voile islamique ne sert pas seulement à cacher les cheveux d'une femme mais aussi ses atouts, contrairement au voile des autres religions qui est en effet un vêtement culturel.
Ensuite en quoi le voile est forcément un geste de soumission à l'homme ? A ce que je sache, la femme porte voile pour Dieu et non pour les hommes. Elle le porte aussi pour se protéger des regards pervers des hommes. Je trouve cela quelque hypocrite de dire que le voile te "degoute" sachant qu'il est en partie propre à ta religion. Donc ceux qui pratiquent leur religion comme il est écrit dans leur livre sacré te degoutent aussi ?
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Le voile n'est pas obligatoire mec, renseigne toi stp
over 6 years ago
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@Dōwñ.✨ Jusqu'a preuve du contraire c'est écrit dans le Coran donc par conséquent c'est obligatoire.
Je te laisse le plaisir de rechercher sur internet ou même plus plus de vérités de lire le Coran pour en apprendre plus.
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Vivre avec son temps, ça ne te dit rien ? Tu parles de choses que tu ne connais pas, débattre avec toi est une perte de temps.
over 6 years ago
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Ce n'est pas toujours le cas, sans doute, mais ici en l'occurrence je partage sans réserve ton opinion on, @Cléopâtre, jusque dans les termes utilisés 👍.
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Non mais faut arrêter là, le Coran n'est pas la notice d'utilisation de chaque être humain non plus...
over 6 years ago
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@Cléopâtre Ah, tu as donc rechercher sur internet et tu as vu que j'avais raison. Du coup maintenant t'es vexée ?
Triste de parler avec des gens qui ne connaissent rien à leur religion. C'est pas bien de déformer les textes comme tu le veux.
Au passage, tout ceux qui dislikent mes commentaires, je vous laisse regarder par vous-même la vériter.
over 6 years ago
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@😎👉TRX👈😎 En quelque sorte si.
C'est le cas dans n'importe quelle religion, si tu es croyant et que tu veux ta place au paradis, alors il fera être conforme aux régles écrient dans le Livre.
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué
Je préfère alors aller au diable... ^^
over 6 years ago
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@😎👉TRX👈😎
Comma aucun texte religieux dit "sacré", d'ailleurs... Je pense également ici aux écrits "inspirés" de Karl MARX avec son "Capital" ou de MAO-ZEDONG avec son "Petit Livre Rouge", le Communisme n'étant pas autre chose qu'une "religions laïque", si j'ose dire, avec ses "papes", ses "apôtres", son "clergé" et même son "inquisition" ou "congrégation de la foi"... MARX et MAO eux étant les "Prophètes"...😅
over 6 years ago
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@Deepsix Chacun est libre de prendre le chemin qu'il veut :)
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué
Oui... de s'égarer voire de se perdre où il veut, en effet...😏
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Raison ? Hahaha ! La belle blague ! Ça date pas d'hier ce genre de comportement de ta part, ne pense pas que je te donne la parole sainte parce que je refuse de débattre avec toi. Tu as tort sur toute la ligne mon coco. Ouvre un Coran, ne cherche pas à affirmer des lois dont tu n'es pas l'exécuteur. Tu penses toujours avoir raison, mais tu es un ignorant, depuis toujours et pour toujours. Je ne débats qu'avec des gens intelligents, et c'est certainement pas un attardé qui va m'apprendre ma propre religion. Fin de la discussion 👋🏽
over 6 years ago
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@Cléopâtre D'ailleurs, rien que le fait d'utiliser Internet pour se justifier, alors que c'est bourré d'ignares misogynes qui ne comprennent pas leur religion et qui affirment sans savoir au lieu de parler avec un vrai croyant, c'est tout bonnement affligeant 😂 Wikipédia et le Coran, c'est pas comparable.
over 6 years ago
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@Cléopâtre Bon pour la peine j'vais lire le Coran et j'vous redis ça si c'est écrit
over 6 years ago
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@Hāwkeye mdr
over 6 years ago
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@Deepsix Oui, ça marche aussi pour la Bible, la Torah, etc... et tous les tomes de la collection "Religions" ;-)
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Des "règles" issues d'une époque tellement lointaine qu'on ne sait même pas vraiment qui les a inventées, comment et pourquoi elles sont apparues, et qu'énormément de gens suivent aveuglément de générations en générations, quitte à restreindre leurs libertés sans connaître de manière certaine la véritable raison qui les mène à se comporter de telle ou telle façon... Mais bon, comme tu l'as dit à Deepsix, chacun est libre de suivre le chemin qu'il désire, et je ne me permettrais pas d'interdire à quiconque de se soumettre aux fameux règlements ^^
over 6 years ago
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@😎👉TRX👈😎 Exactement.
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué j'ai lus le coran en entier. Exactement ils disent que la femme doit effectivement cacher ses atouts mais elle doit être reconnue de son mari Et de dieu. Cela signifie que la tête doit être découverte. Et Non ce n'est pas obligatoire, tu peux etre musulman et Non pratiquant
over 6 years ago
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@😎👉TRX👈😎
C'est une question de foie. Si on a foie en quelque chose rien ne nous arrete.
Lorsque l'on croit en quelque chose le plus souvent se sera à l'aveuglette car tu n'es pas censé contredire les paroles de Dieu.
over 6 years ago
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@James.B
Oui c'est ce que j'essaye de faire comprendre aux gens mais apparemment ils veulenr rester dans l'ignorance.
Ce qui fait que la femme doit avoir la tête découverte fait allusion au niqab qui lui n'est pas obligatoire.
Je trouve que c'est une contradiction d'être croyant mais non pratiquant. Pourquoi si tu crois en Dieu, tu ne fais pas ce qu'il ordonne ? Je trouve cela contradictoire.
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Dieu ne l'a pas dit. C'est ça que tu comprends pas, ignare
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué
Ah bon ! Il a "ordonné" quelque-chose ?!😳... Ou s'agit-il simplement "interprétations" de zélotes aux dents longues rayant le parquet et auto-proclamés "blablateurs"...? ^^
over 6 years ago
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@Deepsix
(...) "d'interprétations"* (...)
over 6 years ago
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@Cléopâtre Je croyais que la discussion était finie.
over 6 years ago
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@Deepsix Ah bah là c'est à d'en décider :p
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué La religion ne nécessiterait-t-elle pas la foi, et non la "foie" ? 🤔
Alors dans ce cas précis, avoir la foi reviendrait à se jeter corps et âme dans un domaine que nous ne maîtrisons pas du tout, et qui ne nous promet rien de vraiment concret, et atteignable de façon certaine. Ce n'est qu'une illusion, un mirage en quelque sorte...
Mais dis-moi, Dieu n'est-il pas sensé représenter, dans n'importe quelle religion d'ailleurs, l'entité incarnant la liberté, la tolérance, l'amour, etc... ? Alors pourquoi s'acharne-t-il à soumettre ses "fidèles" à ses propres règles, à choisir pour chacun(e) le chemin à suivre, à ordonner tout et n'importe quoi tel... un dictateur ?
over 6 years ago
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@😎👉TRX👈😎
*ne nécessiterait-elle [...]
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué mdrrrr maintenant que tu sais que t'as tort, tu vas dans mon sens. Toujours aussi lâche.
over 6 years ago
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@😎👉TRX👈😎
Peut-être qu'il soumet ces fidèles pour les protéger ?
Une religion ça impose des limites aux Hommes. De ce fait, je PENSE que Dieu veut tester les humains et voir si ils sont en mesure de le suivre quitte a restreindre leurs libertés.
Après je ne suis pas en mesure de répondre à ces questions car je ne suis pas Dieu.
Et de toute façon, il faut arrêter d'essayer de rentrer dans la tête des gens. Ils ont le droit croire à ce qu'ils veulent malgré que pour toi ça te paraît absurde.
over 6 years ago
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@Cléopâtre Je suis pas aller dans ton sens. Tu ne tiens pas ta parole ce qui me fait rire.
Les preuves sont en ma faveur donc Je considéres pas avoir tort.
Mais ne te sens pas vexée pour si peu, je juge pas comment tu fais ta religion mais plutôt la façon dont TOI tu juges les gens qu'ils la font. Parce que si on revient à ton tout premier commentaire, la contradiction est totale.
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Quelles preuves ? Mon gars, tu considères que ce que tu trouves sur Internet c'est la vérité, comment débattre sérieusement avec un kikoo pareil ? C'est affligeant comme tu cherches toujours à avoir raison, sans connaître la vérité, tout ce qui importe, c'est que t'aies ton petit quart d'heure de gloire sur une application? Je te l'ai déjà dit, tu n'es personne, tu es un ignorant fini. Tu ne vas pas apprendre à une musulmane sa religion, moi je tiens ma connaissance de vrais croyants, qui ont mis leur vie entre les mains du Seigneur. Toi ton Seigneur c'est Wikipédia et les sites d'extrémistes. Alors reste dans ton petit coin au lieu d'essayer à tout prix de te démarquer, pour cela, il faudrait déjà que tu aies de quoi. Cesse de te ridiculiser et va te cultiver un peu.
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Mais les protéger de quoi ? Dieu n'est-il pas sensé être tout-puissant ?
Après, on revient au fait que [selon moi] la religion ne fait qu'imposer des limites, réduire les libertés... avec toutes ses restrictions... Et tout ça sur aucune base solide, concrète.
Mais je ne cherche pas à entrer dans la tête des gens, je ne fais qu'exposer ma propre vision de la religion. Et je ne vais pas non plus empêcher des personnes de suivre ce chemin aussi incertain que prohibitif, qu'est celui de la religion.
over 6 years ago
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@😎👉TRX👈😎
En effet, elle met des limites aux humains. Mais ces limites sont plus bénéfiques qu'autre chose si tu réflechis bien. C'est les religions qui ont mit en oeuvre les bases moraux sur lesquels nous nous appuyer aujourd'hui.
Simple constat : Tuer c'est mal. Avant que les religions arrivent et dictent leurs régles, les humains tuer sans remords car il n'y avait pas de moral sur ça.
Maintenant, le monde entier c'est que tuer c'est mal et cela est même imposer dans les lois internationaux. Ensuite que tu crois ou non, en réalité tout le monde est soumis à certaines régles des religions sans s'en rendre compte. On peut avoir des exemples similaires avec la fidélité, le viol, le vol, l'abus, ect...
Mais tu sais, tu peux très bien poser ces questions A cleopatre qui a l'air de mieux s'y connaître que moi.
over 6 years ago
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@Cléopâtre
Oui t'as raison, like les commentaires de Trx qui remettent en questions les fondements de toutes religions. Tu as raisons parle à de vrais croyants et "pratiquants", ils devraient s'y connaître mieux que moi.
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Moi j'impose pas mon opinion aux autres, j'ai le droit d'approuver les paroles des autres, même si elles diffèrent de mon opinion. Achète toi une vie au lieu de surveiller mes likes.
over 6 years ago
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Bon sang, @L'hommeMasqué, lâche la rampe, sur ce coup-là tu n'auras pas gain de cause.,Tu te crispes sur de "divines" ordonnances ( tiens ! "ordonnances"... HA-HA-HA ! ) imaginées par de gros malins en mal d'autorité absolue. Le Bon Dieu on le cherche en vain là-dedans. Je partage pleinement bien sûr l'opinion de @😎👉TRX👈😎 qui a quasiment tout dit et qu'il faut prendre le temps de relire tranquillement. Quant'à @Cléopâtre, toujours aussi directe et incisive, bien que non-musulman je ne remettrai pas en cause son affirmation, ayant par moi-même été vérifier dans le Coran, et cela n'y figure effectivement pas. Bon, maintenant si tu ne veux rien entendre et rester "fort-chabrolisé" sur des INTERPRÉTATIONS, des adjonctions discutables, des rajouts suspectes à prendre selon toi comme "paroles d'Évangiles", alors libre à toi, À TOI...
Enfin, en quoi une foi profonde, sincère et INTIME serait-elle inféodée, "soumise", aliénée à d'obscurs diktats d'un autre âge ? En quoi le voile intégral, la burka, le burkini, La Croix portée ostensiblement autour du cou et sur la poitrine, la kippa, les papillottes, etc-etc-etc, pour ne pas parler des mégatonnes "d'interdits" et "d'ordonnances" de toutes natures qui s'ensuivent, en quoi donc (...)
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué
(...) en quoi donc tout cela, ces monceaux de sottises proclamées comme "vèritès" et "obligations", rendrait-il le fidèle, l'homme ou la femme pieux-se meilleur-e, plus correct-e, plus respectueux-de, plus intelligent-e ?...
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué
(...) pour ne pas parler des mégatonnes de diktats, d'ordonnances et d'obligations de toutes natures qui s'ensuivent, pèsent et étouffent au point d'asphyxier l'Esprit, en quoi tout cela (...)
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué Je reconnais que les religions peuvent permettre la transmission de belles valeurs, telles que l'entraide, la tolérance, etc... Mais pourquoi définir tant de règles inutiles, qui n'ont parfois même plus de rapport avec les valeurs citées précédemment ?...
Mais selon moi, ce n'est pas la religion qui a permis de mettre en place les fondements de notre civilisation (malgré le fait que l'on peut y trouver des points communs). L'être humain a la chance d'avoir été gâté par la Nature, par l'évolution. Il est doté d'une sacrée machine dans la caboche, qui lui permet par la conscience et la réflexion [qu'il n'utilise pas toujours de manière intelligente malheureusement], de distinguer le Bien du Mal, et ainsi de se forger une morale. Et c'est d'ailleurs là que pourrait se trouver l'origine de toute religion ! En effet, l'homme, suite à son "travail" de réflexion, se serait mis à écrire des textes "sacrés", textes qui traiteraient du Bien et du Mal en utilisant notamment toutes sortes d'images, de représentations, de symboles (Dieu, figures divines, animaux mythologiques, etc...) ; des textes qui auraient évolué au fil du temps (en adoptant toutes sortes de règles restrictives, notamment !), et auraient donné naissance aux religions que nous connaissons aujourd'hui...
Dès l'aube de l'humanité, les bonnes valeurs existaient déjà, il y avait certainement déjà du respect, de l'entraide, de la tolérance entre les premiers hommes, et ceci avant même que les religions viennent mettre leur nez là-dedans ! Et ce ne sont certainement pas ces dernières qui ont réussi à calmer le côté sombre des humains. De nos jours, beaucoup d'êtres humains tuent encore "sans remords" comme tu dis. Et on a beau savoir que "tuer, c'est mal", pourtant, la peine de mort existe encore dans pas mal de pays !
L'être humain a toutes les capacités d'être une espèce "exemplaire", mais ce ne sont certainement pas les religions qui feront de notre existence, de ce monde, un paradis. Toujours selon moi, bien sûr... ^^
over 6 years ago
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@L'hommeMasqué [...] des textes qui auraient évolué au fil du temps (en adoptant toutes sortes de règles restrictives, notamment !), et auraient donné naissance aux religions que nous connaissons aujourd'hui...
Dès l'aube de l'humanité, les bonnes valeurs existaient déjà, il y avait certainement déjà du respect, de l'entraide, de la tolérance entre les premiers hommes, et ceci avant même que les religions viennent mettre leur nez là-dedans ! Et ce ne sont certainement pas ces dernières qui ont réussi à calmer le côté sombre des humains. De nos jours, beaucoup d'êtres humains tuent encore "sans remords" comme tu dis. Et on a beau savoir que "tuer, c'est mal", pourtant, la peine de mort existe encore dans pas mal de pays !
L'être humain a toutes les capacités d'être une espèce "exemplaire", mais ce ne sont certainement pas les religions qui feront de notre existence, de ce monde un paradis. Toujours selon moi, bien sûr... ^^
over 6 years ago
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@😎👉TRX👈😎 : Président ! 😂 T'es un "sacré" bonhomme toi ☺️
over 6 years ago
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@Deepsix Cool, j'aurai au moins une voix pour 2022 ! XD
over 6 years ago
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