De qu'elle partie est le président de vos rêve 2017 ?

@Claaaara❤ d'accord merci 😋

@Cléopâtre. Okay merci

@Stavachol oui moi aussi je rêve de dictateur :)

@LaLiLuLeLo Staline 😍

@Stavachol Napoléon 🤤

@Stavachol tu reves de quoi du coup? :)

@Baba_llast Il fait des rêves érotiques

@Alambic TOUT S'explique! je suis sur il reve de moi

@Baba_llast C'est bien possible :0

héhéhé jle comprends

@Nabilux Non. Ce n'est pas le seul. Et encore faudrait-il savoir ce que l'on met derrière cette périphrase toute faite "il faut quitter l'Europe". La précision, la nuance...

@Stavachol je ne t'ai rien demander à ce que je sache, et je sais de quoi je parle. Tu prends des cours de politique ? Non ? Moi oui, donc ferme ton clapet et à bonne entendeur

@Stavachol je me permet de répondre à sa place, mais il faut le reconnaître le programme de MLP est le plus réaliste et celui dont la France a le plus besoin ces derniers temps, même si certaines de ses idées sur d'autres sujets sont complément connes et aberrantes

@Nabilux Tu fait quoi comme études si ce n'est pas indiscret ?

@V36 je n'entrerai pas dans le détail puisque c'est encore pour se foutre de ma gueule. Disons que je me cultive, et que je met toutes les chances de mon coter pour le bac ( option sciences politiques )

@Nabilux Pourquoi te sens-tu agressée? Le débat n'est-il pas le fondement des sciences politiques? Tout dans la véhémence, alors que tu pourrais me démontrer en quelques mots pourquoi j'ai tort (ce qui est probable), et m'apprendre quelque chose. "A bon entendeur"... 🤔

@Ayem🉐 Je veux bien l'admettre puisque vous me le dites. Mais ça ne répond pas concrètement à ma question implicite... Qu'est-ce qu'on quitte de l'Europe? Qu'est-ce que cela signifie? C'est un vaste nom propre l'Europe, c'est "valise".

@Stavachol l'Union européenne et la CEE (communauté économique européenne) :)

@Stavachol j'ai ressenti beaucoup d'agressivité dans ton commentaire donc saches que ceci explique cela. De plus, a ma connaissance, le FN est le seul parti existant a une certaine échelle à présenter un plan de sortir de l'Europe. Sortir de l'Europe c'est quitter l'alliance économique liant les pays membres, le retour aux Francs, fin de la libre circulation des marchandises et des hommes à nos frontières, relocalisation des entreprises sur notre territoire et tout ce qui en suit !

@Nabilux "Ça"au moins c'est du "débat"... Il y a là de l'argumentaire, du vrai, de l'éructé 😂...

@Ayem🉐 "Même si"... en effet...🤢

@Nabilux "(...) un plan pour sortir de l'Europe (...)", c'est-à-dire pour entrer frontalement et sans nul détour dans le chaos... On aurait l'air fin en termes de relations et de rapports géo-politiques, diplomatiques, économiques, stratégiques, militaires, etc. face à la Russie, aux États Unis, à l'Inde, l'Iran, et bientôt la très prochaine première puissance hégémonique mondiale : la Chine... Pour reprendre le mot de ONFRAY, ilnous resterait "à mourir avec élégance"...

@Nabilux On lance rarement des fleurs pour débuter un débat. Ce n'est pas pour autant qu'on manque de respect. Excuse-moi en tout cas, je pèserais mes mots dorénavant. Je pense, à peu de chose près, que nous partageons le même constat pour ce qui est du problème des politiques économiques. C'est la solution qui nous fait diverger. Il y a mieux à faire avec l'Europe que d'en sortir, et ça j'en suis certain. L'avantage du projet européen, c'est qu'il est une éternelle construction... Je ne me vois pas cracher sur la construction politique résultant de 3 millénaires d'histoire et de construction culturelle. Bien sûr, je suis radicalement opposé à cette Europe abatardie par une Union économique et monétaire néo-libérale. Quand on sait que tout est possible, que c'est un "projet", on ne peut envisager le court terme comme le fait le Front National. Je suis pour une refonte complète du projet européen, mais certainement pas pour son abandon. Ça c'est pour mon point de vue, que les choses soient claires. Maintenant pour ce qui du projet du Front National, si l'on admet une sortie de l'euro, ce qui dans l'absolu ne me choc guère dans l'idée, j'aimerais juste que Madame Le pen cesse sa démagogie économique. Qu'elle dise honnêtement la vérité qui fait peur. Reprendre sa souveraineté monétaire, et dévaluer le franc, c'est voler nos créanciers. À l'échelle du monde à l'heure actuelle, c'est dire adieu à des prêts futurs. Hors un État ne peut fonctionner sans emprunter, surtout s'il veut pratiquer une politique de relance. Je me trompe certainement cela dit. L'autre problème, c'est que même en relocalisant massivement, la France restera pour un bon nombre de secteur d'activité complètement dépendante du marché européen et de ses divers accords de libre échange... et ça c'est pour nos pouvoirs d'achats. Pour ce qui est des étrangers, c'est statistiquement une farce xénophobe du FN, il suffit de lire les statistiques de l'Insee, que cela soit pour les travailleurs étrangers, les populations immigrés et les réfugiés... L'impact économique est tellement marginal que ça en est risible. Le seul problème serait le dumpings social dû à l'inégale législation social au sein de l'Union Européenne. Mais c'est un faux débat puisque cela peut se régler par la voie de la réforme, du moins si les parties réac' ne l'empêchait pas et si les intellectuels et politiciens se mettaient réellement au service du peuple européen.

[...] Maintenant pour ce qui du projet du Front National, si l'on admet une sortie de l'euro, ce qui dans l'absolu ne me choc guère dans l'idée, j'aimerais juste que Madame Le pen cesse sa démagogie économique. Qu'elle dise honnêtement la vérité qui fait peur. Reprendre sa souveraineté monétaire, et dévaluer le franc, c'est voler nos créanciers. À l'échelle du monde à l'heure actuelle, c'est dire adieu à des prêts futurs. Hors un État ne peut fonctionner sans emprunter, surtout s'il veut pratiquer une politique de relance. Je me trompe certainement cela dit. L'autre problème, c'est que même en relocalisant massivement, la France restera pour un bon nombre de secteur d'activité complètement dépendante du marché européen et de ses divers accords de libre échange... et ça c'est pour nos pouvoirs d'achats. Pour ce qui est des étrangers, c'est statistiquement une farce xénophobe du FN, il suffit de lire les statistiques de l'Insee, que cela soit pour les travailleurs étrangers, les populations immigrés et les réfugiés... L'impact économique est tellement marginal que ça en est risible. Le seul problème serait le dumpings social dû à l'inégale législation social au sein de l'Union Européenne. Mais c'est un faux débat puisque cela peut se régler par la voie de la réforme, du moins si les parties réac' ne l'empêchait pas et si les intellectuels et politiciens se mettaient réellement au service du peuple européen.

Le seul problème serait le dumpings social dû à l'inégale législation social au sein de l'Union Européenne. Mais c'est un faux débat puisque cela peut se régler par la voie de la réforme, du moins si les parties réac' ne l'empêchait pas et si les intellectuels et politiciens se mettaient réellement au service du peuple européen.

@Deepsix Tu as aussi très bien résumé la part historique et culturelle que je n'ai fait qu'évoquer, ainsi que les problèmes géopolitiques qui en découlent, si nous persistons à nier l'évidence européenne... le mot d'Onfray est très significatif quand on connaît sa vision de l'état de la civilisation européenne qui plus est, à prendre avec des pincettes bien sûr. J'approuve.

@Stavachol Je m'excuse de par avance pour toutes les horribles fautes de grammaires et de conjugaisons. J'ai blasphémé la langue et j'en suis désolé.

@Deepsix Les opinions politiques sont très souvent divergentes et je sais que tu aime ce sujet cher Deepsix. Je ne m'y connaît pas encore assez pour pouvoir réfuter tes arguments mais j'ai la conviction que l'Europe touche à sa fin... Quand le Brexit sera réalisé et au bout de quelques années d'adaptation, tous les pays membres de l'Union vont se rentre compte de la réussite économique de notre voisin britannique. Les idées nationalistes naissent de plus en plus dans l'esprit des français, je ne soutien pas Marine Le Pen, ni ses idées racistes que l'on soit bien clairs. Seulement c'est aujourd'hui la seule personne ayant conscience du pouvoir de notre pays, 5ème armée du monde, première puissance touristique et j'en passe. Valorisons notre pays plutôt que les autres !

@Nabilux [...] tu aimes **

@Stavachol Tous tes arguments sont réfutables a l'aide d'un seul arguments. L'exemple de la Suisse. Son économie dépend du marché européen et alors ? Ceci ne l'empêche pas de ne faire parti d'aucune Union ou bien de garder sa propre monnaie...

@Stavachol Ne t'inquiète pas, mon gars. Certes cela peut surprendre quelque peu ^^ mais il est certains propos dont l'intérêt foncier rend insignifiants quelques menus égarements grammaticaux remarqués ici et là ☺

@Nabilux Il te faudrait juste agrandir le trou de la serrure via lequel tu considères le monde ( et je parle même pas du "réel", une autre dimension pour toi ) voire même carrément ouvrir en grand la porte, comme pour les écuries d'Augias...

@Nabilux C'est ton argument qui ne tient pas. Tu te trompes. Si la Suisse survit en réalisant près de 80% de ses échanges avec ses voisins, c'est parce qu'elle est presque aussi intégrée à l'Union européenne qu'un pays de l'union. En tant que membre de l'AELE, elle a signé presque tous les accords bilatéraux qu'il est possible de signer... zone de libre échange, de libre circulation, uniformisation de la normalisation des marchés... tout ce qu'il est commercialement possible de signer. Ce qui est drôle avec le Brexit d'ailleurs, c'est que les Anglais veulent faire comme la Suisse en rejoignant l'AELE... c'est à dire discrètement ne presque rien changer aux échanges commerciaux. C'est à dire dans leur cas, ne rien changer du tout quasiment puisque qu'ils conservaient déjà leur politique monétaire grâce à Thatcher. En gros, ce que propose Le pen avec des exemples comme la Suisse ou le Brexit, sont des échecs d'une hypothétique idéale politique commerciale nationaliste.

@Nabilux Pour ce qui est dû problème monétaire (le seul problème valable avec le dumping social), la comparaison est plus que fallacieuse. Comme tu le dis, la Suisse n'a jamais changé de monnaie, cela n'a donc rien avoir avec un pays de la zone euro qui voudrait en sortir. Il en va de même pour le Brexit puisque les anglais ne sont jamais entré dans la zone euro.

Nabilux est en ES et fait 2 heures par semaine de Sciences politiques avec M. Legrenier qui se gratouille les oreilles avec sa clef ; attention ça rigole plus, là

@Alambic KO technique, je commence a creuser la tombe la mdrrrrr

@Alambic C'est une heure en plus il me semble haha

@Happiness 1h30...

@Alambic J'ai pas osé...

@Stavachol t'es trop gentil aussi ^^

@Stavachol Ah oui 1h30 il me semble que j'avais ça aussi

@Happiness tu es donc toi aussi politologue accomplie? 🙄

@Happiness Je confirme, je suis en spé éco approfondie pour la seule raison que mon lycée ne propose pas la spécialité sciences politiques et sociales...

@Quentin_le_connard Bof, ça ne servait à rien. Grâce à cela, elle a certainement une bien plus grande culture politique que moi après tout. Je ne peux que respecter étant donné que je ne pratique pas la matière. Les moqueries ne auraient rien apporté au débat, si ce n'est un envenimement inutile qui m'horripile. J'ai d'autres choses à foutre et je tiens à respecter mes interlocuteurs, malgré tout.

@Quentin_le_connard J'ai même pour projet de me présenter aux élections en fait !

@Stavachol Honnêtement moi en spé sciences po j'avais rien appris, c'était de la politique de base je trouve. Tu as eu raison de prendre éco approfondie je pense, tu es super calé en politique donc tu te serais vite fait chier !

@Stavachol c'est quoi le respect?

@Happiness ah bah quand je vois les personnes qui se presente je me dis que tu pourrais pas faire pire xD

@Quentin_le_connard Cool haha j'ai déjà une voie au moins :P

@Stavachol Bah si ça sert, c'est rigolo :D En fait ma pointe d'humour souligne simplement l'absurdité de la remarque de Nabilux, c'est un argument assez banal :p

@Stavachol, @Alambic et Cie, vous êtes une sacrée bande de petits marrants mais on apprend quelque-chose avec vous ^^ ici sur des matières qui m'intéressent mais à propos desquelles ma culture rencontrent très vite ses limites. En vous lisant cela m'évoquent des temps anciens d'HC ☺

@Alambic j'ai liké c'est archi drôle et vrai

@Deepsix en meme temps, avec des anciens d'HC, on a l'HC d'avant aha

@Deepsix " & Cie " ? Ne mélangeons pas les mules et les chevaux de course stp

@Baba il n'y a aucun ancien à part Quentin, Hapiness, Deepsix et moi lol

@Nabilux hein ?

@Nabilux Heu, lol

si si t'inquietes pas, des gens plus anciens que Quentin meme, des gens qui se sont moqués de lui à son arrivée sur l'appli à cause de son orthographe ahaha

@Cléopâtre. Dans le débat en faite pas sur HC en général, lis la conversation avant de m'agresser

@Ayem🉐 je t'avais pas vu, mais dans le débat on est les seules

@Baba moi par exemple :)))

@Nabilux Deepsix n'est pas un ancien

@Nabilux bah meme dans le débat en fait xp y'a des identités plus ou moins secretes, des vents qui courent, des bruits émanent depuis l'orée des forets :p

@Baba qui par exemple ?

@Nabilux D'où je t'agresse? x) Calme toi

@Ayem🉐 si

@Ayem bah je peux pas nier que vous etes la depuis très longtemps aha

@Baba hm intriguant

@Baba on avait dit qu'on ne parlerait plus de cet episode xD

@Baba haha, tant mieux car Quentin lui le nie...

@Nabilux je peux pas tout te dire ;) on laisse une part de mystère

@Ayem🉐 j'ai jamais dit que vs etiez pas la depuis longtemps... j'ai dis que vous avez fait des pauses de plusieurs annees mdrrrr

@Quention ah boooon mais je savais pas, bah excuse moi, fait comme si j'avais rien dit :O

@Cléopâtre. " Heu lol " c'est méprisant ne le nie pas

@Baba aller dit moi ! Ca restera entre nous

@Nabilux Absolument pas, t'es dans la paranoia la plus totale là 🤔

@Quentin_le_connard plusieurs années n'exagérons rien lol, et je te le redis je venais toujours au moins une fois par semaine

@Nabilux Je te laisse un indice: céphalopodes et Hercule Poirot

@Baba le mal est fait...

@Cléopâtre. Peut être peut être pas

@Baba ça ne me dit rien... sois plus précis

@Nabilux Crois ce que tu veux ^^

@Ayem/Nabilux C'est tout de même triste que votre "ancienneté" soit le seul motif de votre fierté. Postez de plus pertinents commentaires pour être fières de ce que vous écrivez, plutôt

@Alambic mêle toi de ton cul aussi non? ton existence est totalement indifférente à ma présence ici, j'aimerai bien qu'il en soit de même pour toi, et, que par conséquent, tu arrêtes de m'interpeller car tu ne m'intéresse absolument pas ;)

@Alambic pourquoi parler de fierté ? Il n'y a aucune fierté à éprouver sur une application... c'est fictif bordel

@Nabilux Bizarrement, j'ai la même réaction que toi quand je lis tes commentaires

@Alambic c'est étrange car moi je ne me vente de rien et ne fait aucune allusion à une quelconque fierté

@Nabilux mais après y'a plus d'enigme si jte dis :')

@Baba ça restera entre nous ..

@Nabilux euh si je dis "protéine MC1R"

@Baba toujours pas

@Nabilux mais on va pas se faire des petites confidences non plus ahaha

@Nabilux bah interroge les autres, tout le monde sait :'p

Chuuuut allons !

@Alambic pardon senpai

@Baba tout le monde sait sauf moi. Si tout le monde sait autant le dire. Arrêtons un peu l'hypocrisie et assumons nos propos. Il n'y a pas de " petites confidences " je te rassure, juste de la curiosité de ma part

@Nabilux en fait, les personnes jouent avec leurs identités et c'est pas à moi de divulger tout ça, surtout que ce n'est pas leur volonté, cependant c'est quand même d'une flagrance assez imposante quand tu as parlé à ces anciens la

@Baba je ne parle pas à tout le monde, je n'aime pas me mélanger, désolée

@Baba donne des indices

@Nabilux t'excuse pas, tu es maitre de tes décisions ahaha et d'ailleurs, c'est assez normal de pas aimer se mélanger, moi meme j'ai souhaité m'éloigner de certaines relations

@Ayem Y'a M.Alambic qui souhaite que je me taise, je pense qu'il pense que j'en dit trop :p

@Baba surtout ici, il y a des gens à fuir comme la peste et dont je préfère ignorer l'existence. Heureuse qu'on s'entende sur ce point

@Baba non mais on s'en bats les couilles de ce vieux con la, aller juste pour moi :)

@Nabilux Peut etre pas à fuir comme la peste mais, c'est surtout que je me suis lassé de certaines sortes de conversations ;) ca rend plus libre d'ailleurs de prendre de la distance, ca fait relativiser

@Ayem c'est pas en le traitant de vieux con que ca va me donner envie de lacher des indices :x

@Baba Ça me rappelle quelque-chose ça...😌

@Baba Ahah l'ancienneté... deepsix c'est papa. Je me rappelle, quand j'étais petit, mon but dans la vie c'était de devenir deepsix quand je serais grand.

Ahaha ;)