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Les religions sont-elles un fardeau pour l'humanité ?

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Asked about 2 years ago by userpic L'hommeMasqué to crowd icon Everyone
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Barjavel
Les religions ont tiré l'humanité vers le haut. Sans les religions, pas de morale et pas de cohésion sociale. Elles ont permis l'éveil d'éclairés. Leur principal problème aujourd'hui étant qu'elles sont nécrosées. Les symboles et rites employés par les éclairés pour transmettre la Vérité sont aujourd'hui passés pour la Vérité, plus comme moyens. La Vérité est aujourd'hui au fond du Temple, derrière les miradors et les prêtres qui ont perdu l'intelligence de leur rôle. Il faut que les Eglises et leurs prêtres recherchent à nouveau cette Vérité qu'elles partagent pourtant toutes.
about 2 years ago
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5785-9-499859679-profile-1030669-0
@Alambic Je ne partage qu'anecdoctiquement ton propos. Au sein de ces "institutions" ont parfois effectivement éclos et brillé des esprits vraiment remarquables, je dirais presque d'exception. Pour s'en tenir au monde Chrétien, je pense à un François d'Assise, un Bartolomé de Las Casas, un Vincent de Paul, à un Antonio Vivaldi, à un Georges Lemaître ou encore un Teilhard de Chardin parmi d'autres. On pourrait en citer tout autant dans d'autres confessions. Il n'en demeure pas moins que par "essence" les religions sont essentiellement des systèmes de pouvoir, de soumission, de conditionnent voire d'asservissement du plus grand nombre. Le bilan de leurs désastres surpasse sans commune mesure celui de leurs bienfaits tout au long de l'Histoire, jusqu'à nos jours encore...😓
about 2 years ago
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Barjavel
@Deepsix Evidemment qu'elles sont des institutions de pouvoir, pourrait-il en être autrement ? L'homme en a essentiellement besoin. Que ce soient des institutions de pouvoir n'est pas une faute en soi, s'il ne s'agit que d'un pouvoir spirituel et non temporel. Non, les religions n'asservissent pas les hommes, elles les libèrent, au contraire. Je déploie peut-être là une pensée qui pourrait sembler paradoxale, mais, enfin. Comme je l'ai dit plus haut les religions permettent la cohésion sociale. De lier les hommes entre eux (du latin religare). Sans ce liant nécessaire, un liant horizontal (qui lie les hommes en société) et transcendantal (qui relie les hommes sur le plan spirituel, à la recherche de Dieu (Dieu, le Démiurge, la Vie, l'Incréé, le souffle de Vie, l'essence du monde : appelle cela comme bon te semble). Oh, sans religions, nulle civilisation. Alors, vouloir comparer ces bienfaits à ses produits incidentels...
about 2 years ago
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5785-9-499859679-profile-1030669-0
J'entends bien ton propos , @Alambic, mais ne le partage qu'en partie. Peut-être d'ailleurs ne parlons-nous pas exactement de la même chose. Je ne vois rien de fondamentalement à changer pour ce qui est des institutions religieuses dans leurs manifestations temporelles, il n'y a qu'à considérer "l'arbre" et de le juger à "ses fruits". Historiquement la cause est entendue. Mais, si je puis me permettre, peut-être confonds-tu quelque peu les "institutions-systèmes de pouvoir" avec la qualité particulière de certains de leurs représentants ( en termes de grandeur et de profondeur d'esprit, de sagesse, de culture, de scrutateurs de l'invisible, etc... ) et avec la piété sincère de celles et ceux imprégnés d'un sentiment véritablement religieux ( du latin "religare" : RELIÉ... ) et donc habité par la Foi ? (...)
about 2 years ago
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5785-9-499859679-profile-1030669-0
@Alambic Je veux simplement dire par ce propos qu'établir "lien transcendantal reliant les hommes sur le plan spirituel" n'en passe pas nécessairement ni obligatoirement par les "appareils" religieux. "Les religions permettent la cohésion sociale et de lier les hommes entre eux". Il suffit de considérer leur histoire pour s'en convaincre...😓. "Cohésion sociale"? Certes, dans la soumission inconditionnelle aux "enseignements révélés" et aux diktats qui en découlent. "Lier les hommes entre eux"? Oui dans le cadre d'une "cohésion sociale" bien comprise... Sinon dans les FAITS, les religions n'ont JAMAIS rien fait d'autre que d'opposer, confronter les hommes entre eux, et cela sous TOUS les cieux.
about 2 years ago
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5785-9-499859679-profile-1030669-0
@Alambic (...) En bref, pour ne prendre que l'exemple Chrétien : songeons aux campagnes de l'empereur Romain converti Constantin ( 3ème S. ap.) au "nom du signe"( de La Croix... ), à celles "évangélisatrices" dévastatrices et meurtrières de Charlemagne ( 8-9èmes S.), en territoires Slave et Germanique, aux "épopées" Cathares et Vaudoises ( 13ème et 16ème S.), aux... Croisades en "Terre Sainte"( du 11ème au 13ème S.), à la Reconquista hispanique ( 11 au 15ème S. ), au cyclone de la Réforme en terres du Saint-Empire Germanique ( 16ème S. ), au séisme majeur entre Europe "Chrétienne" et l'Islam Ottoman de la Grande Porte ( 16ème S.), etc... sans oublier la destruction et l'anéantissement d'innombrables Cultures et diverses grandes civilisation de tous horizons, en vrai essentiellement "motivés" par une implacable rapacité hégémonique et économique des États, MAIS aussi de fait toujours sous couvert et même avec la "bénédiction" de la religion...
about 2 years ago
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5785-9-499859679-profile-1030669-0
@Deepsix (...) grandes civilisations* (...)
about 2 years ago
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Masque_hc
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Non. Les guerres qui en ont découlé s'en sont juste servi comme prétexte.
about 2 years ago
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6119-6-528704119-profile-2262309-0
@Per Veɴerαвιleм tait toi imbécile
about 2 years ago
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Masque_hc
.
@Clara Qui t'a sonnée ?
about 2 years ago
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5785-9-499859679-profile-1030669-0
@Clara🍼, l'imbécile et l'imbécile crasse c'est toi l'occurrence car ici @Per Veɴerαвιleм à tout à fait raison 😒
about 2 years ago
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6017-15-519922886-profile-352861-0
Ouais je pense. Pour moi la religion c'est comme la politique c'est un sujet de conflit. Sauf que contrairement à la politique je trouve que c'est infondé.
about 2 years ago
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20180429_114755
j'aime bien la manière de dire ahaha :)
about 2 years ago
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6027-11-520773433-profile-2086232-0
@Happiness Infondé, ça reste à prouver ça ;) Tout les sujets sont source de conflit, mais la religion à prit une trop grande ampleur.
about 2 years ago
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6017-15-519922886-profile-352861-0
@Baba Comment ça haha ?
about 2 years ago
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6017-15-519922886-profile-352861-0
@L'HommeMasqué Justement c'est "à prouver" dans la religion y a tout qui est "à prouver", on sait pas ce qui est vrai et ce qui est faux. C'est pour ça que d'après moi c'est infondé.
about 2 years ago
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20180429_114755
@Happiness bah je trouvais la comparaison bien choisie et la chute cocasse :')
about 2 years ago
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6006-18-518985854-profile-1923496-0
@Happiness j'approuve
about 2 years ago
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6017-15-519922886-profile-352861-0
@Baba Haha que tu aimes alors !
about 2 years ago
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20180429_114755
@Happy heing? x) pas comprendu
about 2 years ago
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6017-15-519922886-profile-352861-0
@Baba Ravie* que tu aimes. Mdr
about 2 years ago
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20180429_114755
@Happy ah :') pardon j'aurais pu deviner
about 2 years ago
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6017-15-519922886-profile-352861-0
@. Bah oui non mais quel nul sérieux :/
about 2 years ago
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5909-13-510587900-profile-2039902-0
Ces pranks on assez durées
about 2 years ago
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5438-19-469913187-profile-59503-0
Oui et depuis longtemps
about 2 years ago
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6027-11-520773433-profile-2086232-0
@Quentin_le_connard Pourquoi ?
about 2 years ago
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6119-6-528704119-profile-2262309-0
@Quentin_le_connard trop raison
about 2 years ago
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6119-6-528704119-profile-2262309-0
@L'HommeMasqué t'es debile ou quoi
about 2 years ago
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6027-11-520773433-profile-2086232-0
@Clara Chais pas, peut-être
about 2 years ago
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5438-19-469913187-profile-59503-0
@L'HommeMasqué le nombre de personne mortes au nom de la religion
about 2 years ago
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20180429_114755
@Quentin en vrai, les religions ont permis de retarder la surpopulation planétaire quand on y pense! (je cautionne pas pour autant ahahha)
about 2 years ago
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5438-19-469913187-profile-59503-0
@Baba Mdrrrrrr bien vu!
about 2 years ago
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6027-11-520773433-profile-2086232-0
@Quentin_le_connard Donc c'est plutôt les personnes qui les pratiquent qui ont sans doute mal compris leur religion. Tout ça, c'est la faute de l'homme qui utilise la religion comme prétexte pour servir leur propres intérêts.
about 2 years ago
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5438-19-469913187-profile-59503-0
@L'HommeMasqué Apres tu ne peux pas savoir SI il n'y avait pas eu les religions il se serait passer la meme chose ou pas... meme si on sait que dans le fond l'homme est destructeur
about 2 years ago
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6027-11-520773433-profile-2086232-0
@Quentin_le_connard Ouai tout à fait d'accord.
about 2 years ago
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6073-2-524715014-profile-2108292-0
Bah évidemment
about 2 years ago
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6027-11-520773433-profile-2086232-0
@TrouvezMoiUnAutrePseudo Pour moi, ce n'est pas evident.
about 2 years ago
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6073-2-524715014-profile-2108292-0
@L'HommeMasqué On va jouer à un jeu, je vais te donner 3 exemples péjoratifs et tu vas m'en donner 3 mélioratifs - Les Croisades - Les attentats islamiques - Le genocide juif
about 2 years ago
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6027-11-520773433-profile-2086232-0
@TrouvezMoiUnAutrePseudo Y'a une différence entre utiliser la religion comme prétexte et utiliser la religion telle qu'elle nous l'ait énoncé. -Les croisades était il me semble un prétexte pour que le pape s'enrichit et etend son territoire. -Les attentas revendiquaient par une certaine organisation "islamistes" ne sont que des conneries car le chef de cette organisation est un escroc qui est sans doute pas musulman. Les religions ont apporté les valeurs universelles que nous connaissont à présent. Tuer, violer, voler, ... = c'est mal Donc d'un côté, elles nous ont civilisés même si certaines personnes les ont utilisés de façon à servir seulement leur propre intérêt.
about 2 years ago
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5909-13-510587900-profile-2039902-0
@L'HommeMasqué sans religion y'aurai pas eu de pape ni de fidèle "aveugle"
about 2 years ago
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Masque_hc
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@DieuN'existePasn Et alors ? Qu'est-ce que ça change ? Rien n'oblige un pape à détourner la religion pour servir ses ambitions personnelles
about 2 years ago
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Barjavel
@TrouvezMoiUnAutrePseudo L'athéisme a tué par millions. L'athéisme est aussi un fardeau pour l'humanité ? (sinon la Shoah n'a pas de motifs religieux)
about 2 years ago
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6073-2-524715014-profile-2108292-0
@Alambic L'athéisme n'est pas une religion donc ce n'est pas la question, et pour la Shoah, certes mais si il n'y aurait pas de juif, il n'y aurait pas dd genocides juifs
about 2 years ago
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Barjavel
@ Bamboula.🐒 Pourquoi ce n'est pas la question ? Tu dis que les religions sont problématiques à cause des morts. Si tu dis que l'athéisme n'est pas problématique à cause des morts, ça veut dire que tu postules d'avance que l'athéisme est intrinséquement plus légitime que la religion, et l'argument des morts n'est alors qu'un prétexte. Woaw attends tu retournes la situation, là ! Tu dis que c'est à cause des juifs qu'il y a eu le génocide juif ? C'est plutôt peut-être l'Allemagne nazie qu'il faut blâmer. A ce moment je peux dire que les hérétiques n'avaient qu'à pas être hérétiques pour être brûlés par l'Inquisition. Par ailleurs les juifs étaient persécutés du fait de leur race et non de leur religion (antisémitisme =/= antijudaïsme)
about 2 years ago
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6005-18-518898209-profile-2152108-0
C'est pas du tout le terme que j'utiliserais
about 2 years ago
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6027-11-520773433-profile-2086232-0
@Samisback🍑666mood Lequel alors ?
about 2 years ago
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6005-18-518898209-profile-2152108-0
@L'HommeMasqué y'a pas de mots, je ne peux juste pas en vouloir au monde de s'être raccroché à son dernier instinct de survie : la foie en un au-delà. Je ne blâmerais pas les religions, mais les fils de pute qui s'en servent à des fins non pacifiques.
about 2 years ago
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6064-12-523974555-profile-2159303-0
Je ne dirai pas fardeau mais c'est sur que disons... beaucoup de conflit Pour une source de problème inexistante du On y pense. Après je respecte les croyances tout en étant AT.
about 2 years ago
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5785-9-499859679-profile-1030669-0
@Garance🌸🌺 Si. Je dirais même qu'en tant qu'institutions elles sont un cancer, les religions instituées n'étant jamais rien d'autre ( on ne le répètera jamais assez... ) QUE des sectes qui ont "réussi"... En tant que telles je ne les respecte donc pas.
about 2 years ago
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Barjavel
@Deepsix Les religions ne peuvent être autres que des institutions. Et les hommes ont besoin d'institutions pour vivre : l'école, l'état...
about 2 years ago
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6119-6-528704119-profile-2262309-0
Religions = homophobes sexistes😡
about 2 years ago
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